Юрий Жуков: Мы до сих пор боимся говорить сами себе правду о нас самих

Фото: https://hlamer.ru Фото: https://hlamer.ru

Сегодня очевидно, что история – это оружие, которым весьма эффективно владеют наши оппоненты. 

Суть ее прекрасно объясняет известное высказывание английского писателя Дж. Оруэлла: «Кто владеет прошлым, тот владеет настоящим». Т.е. переписывая прошлое, можно менять по своему усмотрению настоящее и готовить выгодное себе будущее. 

Корреспондент Агентства СЗК побеседовал о некоторых научных и «жизненных» проблемах, связанных с историей и с историографией, с Юрием Жуковым, доктором исторических наук, главным научным сотрудником Института российской истории РАН. 

- Почему, с Вашей точки зрения, мы, в отличие от наших недругов, так плохо владеем историческим оружием? 

- Например, сегодня у нас одна из главных тем – Украина. Надо сказать, что её разрыв с Россией случился не сегодня. Основы этого были заложены еще задолго до революции 1917 года. Какими же идиотами нужно было быть, чтобы из Петербурга запрещать газеты и театральные постановки на украинском языке в украинских губерниях империи!? А рядом австрийский Лемберг, так тогда назывался Львов, откуда идёт усиленная пропаганда украинской независимости. Украинский историк Михаил Грушевский в этот же период конструирует историю Украины, и его труд, так сказать, сегодня лежит в основе всей украинской исторической мифологии. И те, кто с телеэкрана болтает об Украине, в большинстве своем не знают этих фактов. 

Да, сегодня Украина уходит от России всё дальше. И это – не результат усилий «западенцев», каких-то ребят с «західних» областей. Во всяком случае – не это главное. А дело в том, что России нечего продемонстрировать Украине в экономическом плане – мы живем отнюдь не лучше украинцев. У нас такое же воровство во власти, как и у них. И что – мы предложим им объединиться, чтобы коррупция усилилась в два раза!? Пока мы не покажем Украине, что мы хоть в чём-то лучше, мы ничего не добьёмся.

Почему мы, скажем, в годы Гражданской войны сумели повести украинцев за собой? Мы показали им, что «белые» никакой свободы, даже ограниченной автономии, им не дадут. Советская же Россия – готова предоставить Украине автономию. И, наконец, самое главное – мы были готовы дать крестьянам землю. Ведь когда приходил Деникин, вся земля возвращалась помещикам. 

Мы совершили много глупостей в отношении нашей соседки. Скажем, передали ей много территории с развитой промышленностью – Донбасс, Криворожье, Днепропетровск. Мы хотели разбавить крестьянскую, сельскую Украину пролетарской прослойкой в надежде, что она что-то изменит. И тогда она, действительно, сыграла положительную роль. Но посмотрите, что сделал Н.С. Хрущёв, когда был первым секретарём ЦК КП(б) Украины в конце 40-х годов. В то время в лесах Украины было ещё много недобитых банд оуновцев. Так вот Хрущёв, видимо, возомнив себя великим полководцем уровня Кутузова или Суворова, дал распоряжение направить в леса танковые части. Танки – в лес! И только тогда, когда наши чекисты отмели эту инициативу, как совершенно бредовую, и повели борьбу с подпольем традиционными методами, включая засылку в бандитские формирования своих сотрудников, с оуновцами удалось покончить. Причем, справились буквально за год. 

Или возьмите историю с голодомором. Кстати, почему у нас принято везде и всюду употреблять это украинское слово? Есть русское слово «голод». Так вот, голодомора не было. Ведь как считали якобы жертв этого голода? Скажем, было в деревне, районе, области столько-то человек, а потом их число уменьшилось. Значит, умерли с голоду. А в действительности? В это же время в стране развернулось гигантское строительство: Кузнецкий, Магнитогорский, Запорожский металлургические комбинаты, Сталинградский и Челябинский тракторные комбинаты, Саратовский завод комбайнов, Россельмаш, Горьковский автомобильный завод и так далее. Откуда там взялись рабочие? А они приехали на эти стройки с запада. Многие ушли от возможного раскулачивания, и их дети и внуки до сих пор живут в этих русских городах и работают там. И если посчитать количество рабочих, пришедших, приехавших на стройки первой пятилетки, то окажется, что оно соответствует числу якобы жертв голода. 

У меня лет десять назад в независимом Казахстане вышла книжка о том, как казахи-кочевники в 1931 году не захотели садиться на землю – свернули свои юрты, сели на верблюдов и ушли в Китай. И ушло их столько, сколько сейчас считается умерших от голода в Казахстане. Ну сколько можно нагло врать и подыгрывать всем мерзавцам, которые, начиная с горбачевских и ельцинских времен, воюют с собственной страной. 

Та же самая история с Катынью. 

- Да, Катынь – весьма запутанная история, которую поляки используют против нас как оружие психологической и информационной войны. А в чём все-таки сфальсифицирована эта трагедия? 

- О Катыни я начну с конца. В Госдуме был такой депутат В.И. Илюхин, ныне покойный. Мы с ним много работали, общались. Однажды я опубликовал материал о Катыни в «Комсомольской правде». Я никого не опровергал – ни тогдашнего нашего президента Д.А. Медведева, ни поляков. Я задал только порядка десяти вопросов, на которые до сих пор нет ответа. Буквально на следующий день в редакцию газеты приехал возмущенный польский посол: «Да Вы что? Наши президенты уже договорились о том, что это именно вы, советские, расстреляли польских военнослужащих. А Жукову до сих пор это не понятно…» 

Да, договориться двум президентам о том, что было более 60-ти лет назад, в общем-то просто. Они ведь решают политические вопросы. А я пытаюсь решить вопросы исторические. И начал я свою «катынскую историю» вот с чего. Вблизи Катыни находится бункер Гитлера, вернее то, что от него осталось. Вы можете проверить по военным документам – такие бункеры строили исключительно военнопленные, которые затем расстреливались. В Катыни вскрыта едва ли десятая часть всех тамошних захоронений. И в могилах обнаружены русские в гражданской одежде, военнослужащие в литовских мундирах… Там лежат не одни только поляки. Поэтому самый главный вопрос, который я тогда задал: «Кто строил этот бункер и куда делись потом строители?». 

Утверждается, что польских заключенных расстреляли в 1940 году. Известно, что интернированные поляки содержались в лагерях в восточной части Украины. Возникает вопрос – зачем, чтобы расстрелять, везти поляков с Украины под Смоленск? Ещё факт. Если вы возьмёте довоенный путеводитель по Смоленску, то обнаружите, что Катынь была местом отдыха горожан. Там были пионерские лагеря, дома отдыха, в выходные дни люди приезжали туда семьями отдохнуть на берегу Днепра. Спрашивается, что, чекисты были совсем умалишёнными, если они привозили военнопленных сюда в места отдыха и чуть ли не прилюдно расстреливали поляков!? 

Руки жертв были стянуты немецким бумажным шпагатов, а добивали их из немецких «вальтеров». То есть, наши чекисты заранее закупили в Германии шпага и пистолеты… Слишком сложно и неправдоподобно.

Пойдём дальше. И здесь стоит обратиться к Солженицыну. Так вот, по Солженицыну, с польскими офицерами-военнопленными обходились в лагере так – с них снимали все знаки различия, забирали награды и документы. И все это хранилось в канцелярии лагеря. Так почему же у жертв в Катыни всё на месте, как будто они явились туда прямо с парада? И в карманах – документы.

Теперь вспомним, когда немцы заговорили о Катыни? Сразу после Сталинградской битвы. Геббельс сделал блестящий пропагандистских ход. Он понял, что война начинает менять свой характер, поворачиваться вспять. И в перспективе просматривалось, что вместе с русскими против немцев выступят поляки, словаки, чехи и другие оккупированные пока что народов. Как их остановить? А надо сказать им: «Смотрите, что делают с вами эти негодяи большевики. Они расстреливают вас!». Но о таком сценарии никто не хочет размышлять и рассуждать. Нам гораздо удобнее оказалось идти на поводу у поляков, которые после того, как получили от нас всё, что им было нужно по Катыни, стали просто плевать нам в лицо. 

Дальше. Я считаю, что нам необходимо честно говорить об истинных причинах, по которым в Польше был снесен памятник нашему полководцу Черняховскому. Дело в том, что Черняховский командовал взятием Вильнюса. А в Вильнюсе проживало очень много поляков. И как только наши войска стали штурмовать город, поляки подняли восстание, перебили немцев, подняли бело-красный флаг и объявили город польским. Мы же взяв город, погрузили поляков аккуратно в теплушки и отправили их далеко на восток. Вот именно это поляки сегодня не прощают Черняховскому лично. Они до сих пор в День независимости Польши идут в колоннах с лозунгами: «Помним Вильно, помним Львив!». Это их города, поляки уверены в этом. И никогда они от этого не откажутся. 

Поэтому, когда мы говорим с поляками, мы должны знать всю правду, а мы ее скрываем от самих себя. Мы всё время подлаживаемся под тех, кто виноват перед нами: они виноваты, а мы оправдываемся. 

- В этой связи показательная история с полузабытой сегодня советско-польская война 1919—1921 гг., которая унесла десятки тысяч жизней наших соотечественников, причем погибли они не только на полях сражений. После завершения войны, которую советская Россия проиграла, в польском плену оказалось огромное количество наших солдат и командиров. От 110 до 130 тысяч. Так вот на родину из польских концлагерей не вернулось от 60 до 80 тысяч из этих пленных граждан советской России – они погибли от голода, холода, болезней, были забиты, расстреляны… У нас эту трагическую историю если не замалчивают, то говорят о ней как-то вполголоса… 

- Да, прежде чем признавать нашу «вину» за Катынь, мы должны были добиться от поляков признания вину за уничтожение наших военнопленных, создания там мемориала или памятника. А вот потом и будем говорить о Катыни. А мы поступили ровно наоборот: «Ну подумаешь, наши там погибли, да ерунда. А вот за Катынь нас наши соседи погладят по головке». Погладили… С тех пор несмотря на Катынь, сами знаете, что мы получаем от поляков – и с каждым годом всё хуже и хуже. Мы никак не можем осознать, что так, как сделали мы, в политике не делается. Ельцин подлаживался под американцев? Подлаживался. И какие у нас с США отношения сегодня? 

Ну нет у нас умных, да ещё и профессионалов во власти. Пока их там не будет, в Кремле, я имею ввиду, будет твориться та же самая чушь. 

Мы до сих пор боимся говорить сами себе правду о нас самих. И потому у нас всё становится хуже и хуже. 

Беседовал Вадим Лапунов, Агентство СЗК

 

Мнение эксперта

Фото: https://www.e1.ru

На прошлой неделе, аккурат к пятнице 13 наш кандидат в президенты Ксения Анатольевна Собчак изволила сочетаться таинством нового брака. Все прошло помпезно, с огромной претензией на оригинальность и наличие хорошего вкуса. Чем же это, в…

Интервью

Фото: http://www.artefakt.ru

Образ российского чиновника никогда не был приятным и любимым обществом, но в последнее время грубость, иногда граничащая с откровенным цинизмом, сотрудников различных администраций, министерств и прочих важных шишек добавляют этому имиджу совсем уж нелицеприятные черты.…

Коротко

Фото: https://www.gezitter.org/

"Идёт большая полемика по вопросу перехода на латинский алфавит. В целях сближения тюркоязычных стран, консолидации тюркоязычных народов можно перейти на латиницу».

    Каныбек ИСАКОВ, министр образования Киргизии

    На злобу дня

    Фото: http://yandex.ru

    «Важнейшее условие духовного роста педагога – это прежде всего время – свободное время учителя. Пора понять, что чем меньше у учителя свободного времени, чем больше он загружен всевозможными планами, отчетами, заседаниями, тем больше опустошается его духовный мир, тем скорее наступит та фаза его жизни, когда учителю уже нечего будет отдавать воспитанникам… Время- ещё и ещё раз повторяю – это большое духовное богатство учителя… Педагогическое творчество – сложный труд, требующий огромной затраты сил, и, если силы не будут восстанавливаться, учитель выдохнется и не сможет работать».

      Василий СУХОМЛИНСКИЙ, советский педагог-новатор, детский писатель

      Программа Сергея Шаргунова «Двенадцать», посвященная 20-летию возвращения из изгнания выдающегося русского мыслителя, философа, писателя, художника Александра Зиновьева.

      Книжный

      Журнал «Аврора», №2-2019

      Вышел второй номер журнала «Аврора» за 2019 год. Подписчики уже получили журнал, а в Петербурге его можно приобрести в «Первой полосе», практически на всех станциях…

        Go to top